Выбор резинострела

[Hess 401]

Какой резинострел самый-самый. Чтобы выглядел как настоящий, места занимал не очень много и по мощи мог хоть как-то остановить человека летом, не выстрелом в глаз ))

Читал про закос по ПМ, но им только муху отпугивать - очень слабый.

Есть кто разбирается в данных игрушках?

[Саня Хантер 75]

На 9мм надежд нет.... По моему мнению только Хауда или как там её.... Жду нормального короткоствола....    

[Шерхан 18]

В пределах какой суммы выбор?

 

Дульная энергия всех ОООП ограничена 91 Дж. При покупке бу, оружия могут отдать с дореформенными патронами. В глаз попасть прицельно из травмата не просто.

[Hess 401]

В пределах какой суммы выбор?

 

Дульная энергия всех ОООП ограничена 91 Дж. При покупке бу, оружия могут отдать с дореформенными патронами. В глаз попасть прицельно из травмата не просто.

Сумму сейчас не обсуждаем.

[Мартовский 29]

Очень не советую ... лишние расходы и минимум пользы, хотя визуально душу греет конечно.

После применения травмата, противника придётся добить, а потом закопать, так как в противном случае вина однозначно будет на владельце оружия.

[Hess 401]

Очень не советую ... лишние расходы и минимум пользы, хотя визуально душу греет конечно.

После применения травмата, противника придётся добить, а потом закопать, так как в противном случае вина однозначно будет на владельце оружия.

это все понятно, но тема про выбор. А не про последствия  

[Шерхан 18]

Сумму сейчас не обсуждаем.

Если из похожего на боевое, то это: ПМТ, ярыгин, Т-12, штеер, стример 2014, гроза, Т-10, хорхе и тд. Мощность на современных патронах не более 91 Дж у всех. Т-12, Т-10, ярыгин вероятно нужно самому доработать, утыкается часто бывают, про другие не знаю, на штеере был разрыв ствола из-за плохих патронов. Патроны могут сильно отличатся от партии к партии. С запчастями нет проблем у ПМТ, Ярыгина, Т-10, Т12, они самые дубовые. В общем если дешего то Т-10, ярыгин, гроза. Дорого ПМТ, штеер, Т-12.

[Мартовский 29]

это все понятно, но тема про выбор. А не про последствия

 

Тогда однозначно ПМ ... харизма, внешний вид боевого оружия, который знают все, компактность и так далее!

Они сейчас идут модифицированные, с усиленным стволом, под более мощный патрон.

 

Мой старенький (2004 года со вставкой усиливающей) даже в комиссионный не взяли, сказали, что такие уже никому не нужны, так как слабые.

[Шерхан 18]

К стати не более означает, что дульная энергия может быть и 50 Дж, патроны одни, а пистолеты разные.

[Hess 401]

такие уже никому не нужны, так как слабые.

А современный разве будет мощнее? патроны же сделали менее мощные. Напрашивается вывод. если раньше были более мощные патроны, то значит и ствол был лучше. Теперь патроны сделали слабые, значит мощный ствол не нужен. Или я ошибаюсь?

[Шерхан 18]

Нужен ещё как, теперь при бракованном патроне пуля застревает в стволе, а потом нормальным патроном рвет ствол, нужен запас прочности. Для макарыча патроны изначально были слабее нынешних.

[Мартовский 29]

А современный разве будет мощнее? патроны же сделали менее мощные. Напрашивается вывод. если раньше были более мощные патроны, то значит и ствол был лучше. Теперь патроны сделали слабые, значит мощный ствол не нужен. Или я ошибаюсь?

Изначально Макарыч был под патрон меньшей мощности, когда я покупал свой в 2004 году, в комплекте шла специальная втулка (трубочка), которая надевалась на ствол, чтобы более мощные патроны (50 дж) его не раздували. А сейчас они вроде ещё больше усилили патрон и поэтому в конструкцию внесли изменение усилив ствол и избавившись от этой втулки. Так что если бы я решил ещё раз взять травматик, то это однозначно был бы Макарыч.

[Шерхан 18]

ПМ удобен для ношения, но малозаряден, магазин долго менять и скучен при развлекательной стрельбе. Ещё Глок появился от турков, но отзывов мало ещё, те что есть неплохие.

[Мартовский 29]

ПМ удобен для ношения, но малозаряден, магазин долго менять и скучен при развлекательной стрельбе. Ещё Глок появился от турков, но отзывов мало ещё, те что есть неплохие.

А зачем травматике большое количество патронов?

Его надо достать в экстренной ситуации, если противник не испугался внешнего вида и попер, то выстрел в воздух, потом по ногам, а вступать в перестрелку из резинострела это нонсенс!

 

А про долгую перезарядку вообще что-то странное! Перезарядка моментальная, зависит исключительно от умения стелка.

 

А скучен чем?

Я стрелял из многих травматиков и никакой разницы не заметил. Только для развлечения лучше взять пневматику, а травма нужна для самообороны.

[Шерхан 18]

Низкий останавливающий эффект компенсировать, в магазины у полноразмерников больше 15 патронов входит. Перестрелка уже реальность).

Смена магазинов кнопкой и при магазине с сужением, легче и быстрее ПМ.

Если подобием практической стрельбы страдать, то есть пистолеты лучше ПМ. ПМ при ношения удобен и менее заметен.

[Димон 48]

лучш ехорошо помтавить удар правой. или левой. и не заниматтся херней с травматом.

[Шерхан 18]

Одно другому не мешает. Травматика по мимо самообороны используется в спорте и для развлекательной стрельбы.

[Шерхан 18]

О не безопасности

(об опасности) применения

бесствольного огнестрельного

оружия

 

/ Дебой Н.Н. Малыхин

А.В. Пономарев Е.В. Юдина

Н.Г. // Мат. VI Всеросс. съезда

судебных медиков. — М.-Тюмень,

2005 .

 

 

 

В последнее время получило

широкое распространение

бесствольное огнестрельное

оружие, для стрельбы из

которого используются

травматические патроны.

Создатели бесствольного оружия

характеризуют его как первую в

мире систему личного оружия

самообороны, сочетающую

высокое останавливающее

действие с минимальным

риском нанесения необратимого

ущерба здоровью нападающему.

Это оружие отнесено к

«несмертельному» или

«нелетальному», имеется в

продаже и для его приобретения

необходимо разрешение органов

милиции, также как и для

газового оружия.

В связи с тем, что бесствольное

оружие применяется

сравнительно недавно и редко

причиняет серьезные травмы,

повреждения, возникающие от

использования такого оружия,

мало знакомы судебным

медикам.

Пистолеты бесствольные (ПБ),

такие как «ОСА» и «Стражник»,

состоят из двух основных

компонентов - бесствольного

пистолета и патронов марки

«18х45Т».

В судебно-медицинской

литературе имеются лишь

единичные публикации о

случаях причинения ранений в

результате применения ПБ

выстрелами травматическими

резиновыми пулями [1,2], в том

числе и при самоубийстве,

совершенном выстрелом в

голову, в височную область. О

проведении каких-либо

специальных лабораторных

исследований и их результатах в

этих публикациях не

сообщается.

В нашей практике, за

небольшой промежуток

времени, имел место ряд таких

случаев применения ПБ с

причинением повреждений

травматическими резиновыми

пулями, два из которых

оказались смертельными.

В одном случае потерпевшему

выстрелом в голову было

причинено проникающее

ранение черепа. Входная рана

располагалась на верхнем веке

левого глаза. Раневой канал от

входной раны шел спереди

назад, слева направо, немного

снизу вверх, проходил через

глазное яблоко, крышу

глазницы, левую лобную долю

головного мозга, передние

отделы срединных структур,

правую теменную долю и слепо

заканчивался у выпуклой

поверхности правой теменной

доли. В конце раневого канала

обнаружено инородное тело –

пуля к патрону «18х45Т».

Протяженность раневого канала

оказалась значительной, около

14,5 см. По ходу раневого канала

полностью разрушено глазное

яблоко, образован дырчатый

перелом верхней стенки левой

глазницы на участке 4,5х3,5 см,

со смещением мелких костных

отломков в полость черепа и в

вещество головного мозга. На

нижней поверхности левой

лобной доли – участок

размозжения вещества мозга

размерами 6,5х2,5х1 см, с

очаговым кровоизлиянием. Под

мягкими мозговыми оболочками

на поверхности правой

теменной доли - очаговое

кровоизлияние размерами

5х4х0,1 см.

В другом случае причиной

смерти явилось огнестрельное

ранение шеи с проникновением

резиновой пули в просвет

гортани. Входная огнестрельная

рана располагалась на передней

поверхности шеи в средней

трети, по срединной линии.

Раневой канал от кожной раны

в направлении спереди назад

проходил через подкожно-

жировую клетчатку, срединный

шов пластин щитовидного хряща

и проникал в просвет гортани на

0,5 см ниже уровня голосовых

связок. В окончании раневого

канала, в просвете гортани -

пуля к патрону «18х45Т»,

полностью закрывающая ее

просвет. На секции и при

гистологическом исследовании

легких - выраженные признаки

механической, обтурационной

асфиксии вследствие закрытия

просвета гортани инородным

телом.

В третьем случае повреждение,

причиненное резиновой пулей к

патрону «18х45Т», не имело

непосредственного отношения к

причине наступившей смерти.

Входная огнестрельная рана

располагалась на передней

поверхности груди, в проекции

яремной вырезки грудины.

Раневой канал небольшой

протяженности, слепо

заканчивался в подкожно-

жировой клетчатке передней

грудной стенки, где и была

обнаружена резиновая пуля.

Причиненное повреждение было

оценено, как повлекшее легкий

вред здоровью.

Для обнаружения огнестрельных

снарядов на трупах проводилось

рентгенографическое

исследование с помощью

аппарата 9Л5, с выбором

различных режимов от 70 mAs,

70 Kv до 40 mAs, 40 Kv. На

рентгеновских снимках,

полученных в максимальных

режимах, 70 mAs, 70 Kv, тени

инородных тел были

обусловлены только

металлическим сердечником. Их

форма не соответствовала форме

внешних контуров резиновой

пули к патрону «18х45Т». При

рентгенологическом

исследовании в минимальных

режимах (40 mAs, 40 Kv.) на

рентгенограммах достаточно

четко выявилась двухконтурная

структура травматических пуль:

интенсивная тень сердечника с

четкими контурами и менее

интенсивная тень - резиновой

оболочки пули, тоже с четкими

контурами.

В четвертом, несмертельном

случае, потерпевшему была

причинена рана на передней

стенке груди в проекции

мечевидного отростка.

Непротяженный раневой канал

заканчивался в подкожно-

жировой клетчатке. Отмечено

что, несмотря на значительный

объём иссечения краев,

заживление раны произошло

вторичным натяжением, что

связывалось со значительным

травмированием окружающих

раневой канал тканей.

Отличались весьма выраженным

своеобразием повреждения

(следы) на майке, которая была

надета на потерпевшем. Майка -

из хлопчатобумажной

трикотажной ткани.

Огнестрельное повреждение

ткани оказалось поверхностным

и представляло собой

кольцевидное уплощение

поверхностных волокон нитей,

соответствующее по размерам

диаметру передней торцевой

поверхности пули (1,5см).

При производстве

экспериментальных выстрелов в

упор и с дистанции до 20 см из

ПБ-4М патронами «18х45Т» в

ткань представленной майки,

размещенной поверх слоя

поропласта, образования

сквозных повреждений ткани не

наблюдалось. Пули погружались

в образующийся канал

повреждения в поропласте,

увлекая за собой не

разорвавшуюся ткань майки.

Для образования сквозных

повреждений в трикотажной

ткани пули не обладали

достаточной кинетической

энергией. На ткани вокруг, вне

места контакта пули,

наблюдалось интенсивное

диффузное отложение копоти,

четко определяемое визуально, в

инфракрасных лучах

(Телевизионная система

спектральная - ТСС-1, ИКС).

Методом цветных отпечатков в

копоти выявлено содержание

свинца, дающее интенсивное

розовато-фиолетовое

окрашивание при обработке

контактограмм 0,2% раствором

родизоната натрия и

интенсивное темно-коричневое

окрашивание при обработке 25%

раствором сульфида натрия.

Кроме того при обработке

контактограмм насыщенным

раствором морина выявлено

кольцевидная металлизация

алюминием при выстреле в упор

от контакта с дульцем гильзы и

единичные вкрапления

алюминия при выстреле с

близкой дистанции.

Входные раны на коже трупов

имели дефект ткани, размерами

от 1,5х1,2 см до 1,7х1,5 см. Края

дефектов мелко неровные, с

короткими радиальными

надрывами кожи, и с ее

кольцевидным осаднением,

стенки дефекта бугристые,

конусовидно расширяются

внутрь. При микроскопическом

исследовании на краях входных

ран и на коже вокруг -

включения мелких сгоревших

частиц пороха черного цвета и

полусгоревших более крупных

порошинок желто-зеленого

цвета, давшие положительные

результаты при проведении проб

с раствором дифениламина в

концентрированной серной

кислоте и на вспышку. При

исследовании препаратов кожи с

входными ранами методом

цветных отпечатков, было

установлено наличие

металлизации свинцом

кольцевидной формы,

соответственно краям ран (во

всех трех случаях), а также

точечная металлизация

отдельными частицами

алюминия вокруг краев раны (в

одном случае). При контрольном

исследовании травматической

резиновой пули методом

цветных отпечатков, было

установлено, что резиновая

оболочка пули содержит свинец.

Таким образом, экспертные

исследования, направленные на

установление особенностей

повреждений, причиняемых

выстрелами из пистолета ПБ

патронами «18х45Т»,

снаряженными

травматическими резиновыми

пулями, могут производиться в

соответствии с выработанными

методическими рекомендациями

по исследованию огнестрельных

повреждений [4].

Рентгенографию при

исследовании трупа

целесообразно проводить в

мягких рентгеновских лучах с

целью выявления характерной

двухконтурной структуры

резиновой пули к патрону

«18х45Т». Для установления

топографии отложения копоти

на тканях одежды и препаратах

кожи методом цветных

отпечатков необходимо

применять растворители и

реактивы-проявители на свинец,

как основной металл копоти

выстрела резиновой пулей к

патрону «18х45Т» и на

алюминий.

Увеличенная масса, большое

поперечное сечение и

сравнительно небольшая

кинетическая энергия пули,

обусловливают значительное

останавливающее действие

тканей одежды и тканей тела

человека, что практически

исключает возможность

причинения резиновыми пулями

к патрону «18х45Т» сквозных

повреждений.

Случаи причинения ранений со

смертельным исходом

выстрелами из пистолетов ПБ,

встретившиеся как в нашей

практике, так и описанные

другими авторами, были

обусловлены производством

выстрелов с близкой дистанции

и их направленностью в голову

и шею, в участки тела, не

покрытые тканью одежды.

Наблюдаемые случаи со

смертельными исходами ставят

под сомнение рекламируемую

«нелетальность» применения

бесствольного огнестрельного

оружия и целесообразность его

широкого распространения.