Перейти к содержимому



Фотография

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 50

  #41 Димон

Димон

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Ваше настоящее имя:Дмитрий
  • Городмосква

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 20:40

а пиндосы оказывается оптимисты... надеются что им удастся в боевой обстановке триста тыщ выстрелов из одного оружия сделать...


ресурс такой не потому что надеются на что то. а потому что оружие хорошее

  #42 Шерхан

Шерхан

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • ГородМосква
  • Марка авто:УАЗ
  • Модель машины:315196

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 23:00

Охотничье гладкоствольное оружие сделанное в СССР, считается надежнее и тяжелее импортного того времени. Ружья выигрывали призы на выставках. В РФ Тула и Ижмех не разработали ни одной новой одностволки и двухстволки, ну может одну, остальное модификации советских ружей. ТОЗ не разработал ни одного нового полуавтомата, помп тоже. Ижмех выпускал новые модели полуавтоматов и помп, моделей 5-6 максимум. Ижмаш сделал сайгу. Молот сделал вепрь из РПК, но ещё с нуля сделали 2 полуавтомата и 2 поэмы. Был в СССР и есть ЦКИБ, ружья были и есть очень хорошие и очень дорогие, высокого разбора.
Турки и то больше сделали за меньше времени.
По качеству у нас в основном страдает пайка, мушки, прицельные планки. Могут ствол увести при пайке.
Детали бывает плохо подогнаны.
Ружья в одной партии могут сильно отличатся, от очень хороших, до брака, основная масса нормальные, люди берут и используют и не знают, что есть лучше. Дальше с пк допишу.

  #43 Димон

Димон

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Ваше настоящее имя:Дмитрий
  • Городмосква

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 23:13

а щас невозможно разработать ничего нового. технологический предел достигнут. только по пути улучшения материалрв можно идти.. вон, пример две снайперки выше. примерно одинаковые. но почему у одной 3-4 раз дульная энергия выше а у другой нет? да материалы разные

  #44 зуек

зуек

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Городпушкино
  • Марка авто:уаз, ниссан
  • Модель машины:патриот

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 23:17

ресурс такой не потому что надеются на что то. а потому что оружие хорошее

а межконтинентальные ракеты с налетом в тыщу часов пиндосы не делают?



  #45 Димон

Димон

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Ваше настоящее имя:Дмитрий
  • Городмосква

Отправлено 03 Декабрь 2015 - 23:18

ты какуюто херню несешь. и мне об этой херне говорить неинтересно. ракеты блин с налетом.



  #46 Шерхан

Шерхан

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • ГородМосква
  • Марка авто:УАЗ
  • Модель машины:315196

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 18:05

Можно новый дизайн разрабатывать и эргономику улучшать, Сейчас ИЖМЕХ стал уменьшать вес или себестоимость, делать муфты для стволов двустволок из пластика и пластиковые ствольные коробки для полуавтоматов и помп, даже у пневматики муфта пластиковая. Характеристики охотничьего оружия улучшать некуда, животных и птиц все меньше становится.

Боевое должны как минимум оснастить вычислителями массово, сделать умные прицелы (совмещающие ОП, дальномер, тепловизор и пнв). В пендосии уже сделали "самонаводящуюся" винтовку. На основе данных о дальности до цели, баллистике пули для разных типов боеприпасов, атмосферном давлении, направлении и скорости ветра, температуре, отклонению винтовки по вертикали и горизонтали.  После задания цели вычислитель директорно управляет выстрелом, то есть если пуля при не верном положении винтовки не может попасть в цель выстрел не происходит. А так же директивно дает указание стрелку для правильного наведения винтовки на цель. Винтовка дорогая и тяжелая, от проекта пока военные отказались, но ее продают на гражданском рынке. За счет богатых граждан возможно будут ее модернизации и обновления ПО, а там может и военные оценят перспективы и выделят средства. Туда еще вайфай за чем-то воткнули, можно смотреть в планшет, а не прицел. У них еще и пули самонаводящиеся испытывают.

 

 

Прикрепленные изображения

  • Самонаводящаяся.jpg


  #47 Димон

Димон

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Ваше настоящее имя:Дмитрий
  • Городмосква

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 20:13

ну че сказать, пиндосы молодцы. в этом плане

  #48 зуек

зуек

  • Пользователь
  • 347 сообщений
  • Городпушкино
  • Марка авто:уаз, ниссан
  • Модель машины:патриот

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 20:25

ты какуюто херню несешь. и мне об этой херне говорить неинтересно. ракеты блин с налетом.

ну ты мне объясни, зачем нужна запредельная долговечность массовому оружию? тем более не особо сложному в замене? ил2 вона за войну аж тридцать шесть тысяч единиц настрогали, а сколько осталось к девятому мая? нахрена на него было ставить пушки с возможностью настрела в 300000 выстрелов?  могут пиндосы з6000 своих изумительных орудий за четыре года наделать?



  #49 Димон

Димон

  • Пользователь
  • 878 сообщений
  • Ваше настоящее имя:Дмитрий
  • Городмосква

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 20:55

могут и делают.

  #50 Шерхан

Шерхан

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • ГородМосква
  • Марка авто:УАЗ
  • Модель машины:315196

Отправлено 04 Декабрь 2015 - 23:59

Винтовка стоит 22000$. Эту винтовку делали частники, у них много мелких фирм и частных мастеров изготавливающих собственное оружие штучно и малыми партиями, а так же патроны не стандартных калибров. Изобретения патентуются, бывает патенты выкупают. У них закон в некоторых штатах способствует развитию оружейных идей. У нас же сделали оружейный концерн, объединяющий производителей. Думаю идея в принудительном распределении заказов в пользу крупных предприятий и влиять на распределение заказов между ними, что может уменьшить конкуренцию, которой почти и не было. С патентами у нас тоже тяжелее чем у них.
Если у нас и идут подобные разработки, то скорее всего являются сведениями составляющими гос. тайну и узнаем мы о них либо перед парадом, либо во время выставки вооружений.

  #51 Шерхан

Шерхан

  • Пользователь
  • 380 сообщений
  • ГородМосква
  • Марка авто:УАЗ
  • Модель машины:315196

Отправлено 25 Июнь 2016 - 12:37

Патрон раздора
Почему российские боеприпасы
ругают, но покупают

Качество российских патронов к
нарезному стрелковому оружию
часто вызывает критику,
особенно среди гражданских
стрелков — спортсменов и
охотников. Российские патроны
«съедают» стволы импортных
винтовок и не способны
обеспечить высокую кучность. Но
эксперты говорят, что по
соотношению «цена — качество»
отечественные боеприпасы
близки к идеалу, а попытка
играть в другой рыночной нише
лишь навредит нашим
компаниям.
Как появлялась сталь
Главная особенность
российских патронов, как
армейских, так и гражданских
— материал, из которого они
изготовлены (от этого зависит
точность выстрела и ресурс
оружия). Материал оболочки
пули должен максимально
снижать коэффициент трения,
чтобы уменьшить износ ствола,
быть пластичным, чтобы пуля
плотно врезалась в нарезы и,
одновременно, достаточно
твердым, чтобы она не
сорвалась с них.
В большинстве зарубежных
боеприпасов, и военных и
гражданских, используется
латунная гильза и пуля с
томпаковой (сплав на основе
меди и цинка) оболочкой —
считается, что медные сплавы
лучше всего соответствуют
необходимым требованиям. В
России начала ХХ века тоже
применяли сплавы на основе
меди. Так, трехлинейный
патрон образца 1908 года имел
латунную гильзу и пулю с
мельхиоровой (медно-
никелевый сплав) оболочкой
(мельхиор при изготовлении
пуль использовали не только у
нас).
Но уже с 1930-х годов советская
промышленность стала
переходить на производство
патронов из биметалла —
мягкая низкоуглеродистая сталь
с тонким, порядка четырех-
шести процентов общей
толщины, слоем томпака.
Одной из причин этого были
диспропорции советской
экономики — сталь
производилась в огромных
объемах и была относительно
дешева, что позволяло
наладить массовый выпуск
недорогих патронов. Экономия
цветных металлов при
переходе патронного
производства на биметалл
достигла 96%. В ходе Великой
Отечественной войны гильзы
зачастую делались вообще без
защитного покрытия, а с 50-х
годов ХХ века томпак все чаще
заменялся на более дешевый
лак.
Конечно, стальная гильза и
биметаллическая оболочка
быстрее изнашивают ствол
оружия — после отказа от
медных сплавов ресурс
винтовок сократился примерно
в четыре раза. Эта проблема
была решена за счет
хромирования стволов и
патронников. Считается, что
современным армейским
образцам и их гражданским
аналогам российского
производства соответствующие
отечественные патроны
проблем не создают. Так,
заявленный ресурс автоматов
Калашникова калибра 5,45х39
составляет 15 тысяч выстрелов.
Примерно такой же ресурс у
карабинов «Сайга» на базе
автомата Калашникова от
концерна
«Калашников» (калибры 223
Rem (5,56х45), 5,45х39, 7,62х39,
308 Win (7,62х51), 7,62х54).
Ресурс карабинов «Вепрь» на
базе ручного пулемета
Калашникова от завода
«Молот» — около 25 тысяч
выстрелов. Правда,
указываемая в паспорте
изделий и на сайте завода
гарантийная наработка не
превышает двух тысяч
выстрелов.
Специалисты отмечают
достаточно высокое качество
российских армейских
патронов. «Нужно понимать,
что автоматный патрон не
требует снайперской точности,
и валовой 5,45 и валовой 7,62
вполне адекватны тем задачам,
которые перед ними стоят», —
говорит эксперт по оружию,
представитель концерна
«Калашников» в соцсетях
Максим Попенкер,
подчеркивая, что
промежуточный патрон 5,45х39
миллиметров по такой
характеристике, как
настильность, превосходит
натовский малоимпульсный
патрон калибра 5,56х45
миллиметров.
«Съеденные» стволы
Главные поставщики
«нарезных» патронов на
российский гражданский
рынок — Барнаульский
патронный завод (БПЗ),
Новосибирский патронный
завод (НПЗ) и Тульский
патронный завод (ТПЗ).
Подавляющая часть их
продукции — это патроны со
стальной гильзой и пулей с
биметаллической оболочкой.
Только сердечник не стальной,
как в армейских боеприпасах,
а свинцовый. Стальная гильза
может покрываться лаком или
томпаком, иметь полимерное
покрытие или оцинковку. На
пули иногда наносится
дополнительное латунное
покрытие — например,
патроны Barnaul Gold от БПЗ.
По словам производителей,
износостойкость ствола при
использовании такой пули
повышается на 30-50
процентов. Но и стоимость
такого патрона почти вдвое
больше — примерно 14 рублей
против 8-8,5 рублей.
Проблемы при использовании
этих боеприпасов возникают
прежде всего у владельцев
импортного оружия.
«Биметаллические пули,
используемые в отечественных
патронах 223 калибра,
примерно в три раза
сокращают ресурс ствола
винтовки по сравнению с
томпаковой, а отечественные
патроны с зарубежной
томпаковой пулей стоят в три-
четыре раза дороже по
сравнению с патронами с
биметаллической оболочкой, —
объяснил «Ленте.ру»
ответственный за работу с
производителями оружия
Федерации практической
стрельбы России, заслуженный
мастер спорта по практической
стрельбе Всеволод Ильин.
Стрелки-спортсмены, по его
словам, за год делают от 10
тысяч до 40 тысяч выстрелов. В
денежном эквиваленте это от 80
тысяч до 320 тысяч рублей при
стрельбе дешевым патроном с
биметаллической пулей (речь о
калибре 223 Rem, наиболее
популярном у практических
стрелков) и до одного
миллиона рублей при стрельбе
отечественным патроном с
импортной томпаковой пулей.
Точные нехромированные
стволы спортивных винтовок (в
основном на платформе
американской AR15)
выдерживают примерно 15
тысяч выстрелов на патронах с
томпаковой пулей и пять-
восемь тысяч с
биметаллической. У
хромированных стволов этот
показатель в два-три раза
выше, но их кучность, как
правило, несколько ниже.
Кстати, если верить экспертам,
даже хромирование не всегда
спасает стволы зарубежных
винтовок. «Сайга» с
хромированным стволом на
отечественных патронах может
настрелять 15-20 тысяч
выстрелов, «бушмастеровский»
ствол (американская компания
Bushmaster Firearms
International выпускает
винтовки типа AR-15), тоже
хромированный, "съедается" за
шесть тысяч выстрелов, пули
начинают прилетать боком,
точности никакой, — говорит
Максим Попенкер. — У нас
исходно очень жесткие
армейские требования к
хромированию».
Есть претензии и к
ассортименту выпускаемых
патронов. «Если для
спортивных винтовок в
калибре .223 Rem можно
подобрать подходящий, в том
числе и импортный патрон, то
для карабинов в калибре
5,45х39 матчевых патронов
отечественная
промышленность не выпускает,
а иностранные качественные
патроны в этом калибре просто
недоступны на нашем рынке»,
— отмечает представитель
ФПСР. И уточняет, что
несколько лучше обстоят дела с
патроном 7,62х39 — на
российском рынке есть
импортные качественные
патроны.
Еще одна из частых претензий
— нестабильное качество
российских патронов. Реальные
характеристики гражданских
боеприпасов, такие как
скорость пули, очень часто
отличаются от заявленных
производителем. Замеры
показывают, что скорость пули
у патронов из одной пачки
может отличаться на 20-50
метров в секунду — следствие
нестабильной навески пороха,
а также плата за
использование порохов,
сделанных по военным
стандартам.
Дороже атомной бомбы
Тем не менее эксперты
считают, что ассортимент и
качество отечественных
патронов полностью
соответствуют запросам рынка
и рыночной нише, которую
занимают российские
компании. Гражданский
ассортимент наших патронных
заводов оптимизирован под
экспорт. Так, по разным
оценкам, на гражданский
рынок США ежегодно поступает
до одного миллиарда патронов
российского производства.
«Российские патронные заводы
в санкционные списки не
включены, для них открыты
экспортные рынки», — говорит
главред журнала «Калашников»
Михаил Дегтярев.
Отечественные патроны очень
востребованы у зарубежных
стрелков из-за низкой цены. Их
дефицит только на
американском рынке эксперт
оценивает «минимум в 100
миллионов патронов в год».
Сейчас российские
производители надежно
занимают нишу, в которой у
них практически нет
конкурентов. Изменение
материалов или технологий
изготовления патронов
неизбежно повлечет к переходу
в другой ценовой сегмент, где
им придется выдерживать
жесткий прессинг со стороны
зарубежных поставщиков.
Вообще, замена патрона — это
крайне дорогое дело. «В
масштабах такой армии, как
наша, переход с калибра на
калибр дороже, чем принять на
вооружение новое поколение
ядерных ракет, — рассуждает
Михаил Дегтярев. — Эта
продукция производится
миллиардами штук, а цикл
жизни патрона составляет
несколько десятилетий —
изготовление, хранение,
перемещение, периодические
испытания, и т. д.». Достаточно
вспомнить, что запасы
автоматов Калашникова на
армейских складах, по оценке
бывшего главы Минобороны
Анатолия Сердюкова,
сделанной в 2011 году,
превышают 17 миллионов
единиц.
Конечно, освоение выпуска
новых гражданских патронов
не требует таких колоссальных
затрат, но учитывая
особенности нашего
производства, заточенного под
массовый выпуск, переналадка
или закупка оборудования
будет стоить очень дорого
(возможные инвестиции
эксперты оценить не смогли).
Вместе с тем санкции, скорее
всего, заставят наши заводы
придать своей
производственной политике
гибкость. Тем более что в
сегменте гладкоствольных
патронов есть примеры
плодотворного сотрудничества
производителей с
потребителями.

https://m.lenta.ru/a.../06/23/oruzhie/




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных