Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Привет всем любителям бездорожья, охотникам, туристам и эвакуаторщикам! В этом году нашим менеджерам на заводе была поставлена задача разработать недорогую лебедку под требования российского пользователя. Тема будет постепенно пополняться информацией по мере поступления. Главные критерии при разработке лебедки были след: 1. Без лишних изяществ = без переплат. 2. Консервативная конструкция = надежность . 3. Доступная цена = экономия бюджета. 

Поскольку лебедка сейчас находится в активной стадии разработки, то Вы можете поучаствовать в ее создании. Свои идеи высказывать в этой теме, возможно и Ваша идея будет реализована в конструкцию и сможете купить лебедку электрическую автомобильную по себестоимости.

64010b0f2f348_.thumb.jpg.102755fade4496ac40b3a4cfbf0a375b.jpg64010b17bd659_.thumb.jpg.175c26e88f95fcd46e5634baf9a7745c.jpg

Так же будем рады встретить Вас на выставке AAITF China 2023.

64010fef68b0d_12000.thumb.jpg.761348bcf61a00526698fad534213a34.jpg

12000lbs.thumb.jpg.7f2c31fc52ce291209199d34144d3ca3.jpg

Есть еще такой вариант дизайна лебедки. Интересно будет услышать мнение джиперов в России!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наконец-то вернулись с выставки. Холдинг Geely оправдало ожидание и показала свои новые автомобили электрического концерна.

Большинство пользователей пишут в личные сообщения, а не в этой теме. Чтобы не отвечать всем индивидуально, так как вопросы все практически одинаковые. Будем отвечать в этой теме, чтобы смогли увидеть все.

Да как Вы могли заметить классическую ручку переключения редуктора мы изменили. У нас есть немного личного опыта (заказывают авто в Китае и просят сразу сделать доработку автомобиля, потом авто уезжает в другое государство) установки лебедок в штатный бампер. Вот классическая ручка занимает больше места и установка становится проблемой.

winch12000lb.thumb.png.802ce3f2b830433459c33436953e8138.png

Так же Т-ручка выглядит более современно, труднее ее сломать (и такое бывает). Пользователи  еще отметили переключать редуктор автомобильной лебедки стало удобней.

winch12000.thumb.png.0579050c2cad4f5ce650151e9b85e7d8.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нихао! Продолжаем отвечать на Ваши вопросы. Как Вы могли заметить отвечать сразу на все мне сложно. Но не переживайте, ответы будут всем.
Перед нами стоит задача выпустить лебедка 12000 , не имеющую аналогов в своем ценовом сегменте, без потери качества комплектующих. Поэтому нам нужно продумать все досконально перед принятием решения о начале производства. Основываясь на личном опыте, было решено блок управления лебедкой установить над мотором.

winch12000.thumb.png.096386b6284342e752e9f32e4725dcf8.png

Данный монтаж блока способствует уменьшению длины проводов, тем самым приводит к экономии в стоимости. Другие производители в аналогичном сегменте используют алюминиевые провода. Для нашей компании это неприемлемо - обманывать своих клиентов мы не собираемся! Но дело не только в длине, но и в удобности эксплуатации. Когда блок соленоидов крепится на лебедки 12000 сверху, то тросом мы можем случайно перетереть оболочку провода питания и произойдет замыкание лебедки, что может привести к возгоранию авто. А также блок управления лебедки 12000 перекрывает доступ к самому тросу, тем самым приводит к неудобству поправлять витки троса и при необходимости пропитывать маслом металлический трос лебедки 12000. Для фиксации блока управления над мотором лебедки в боковине сделаны отверстия с резьбой, в них закручиваются болты крепления площадки соленоидов, но и оставляет возможность блок управления лебедкой перенести в другое место.

640ad865a4590_12000.thumb.jpg.77920cd2f22f20d51881707dde1c20c6.jpg

EW12000.thumb.png.a1d2ac4727c7c8b979da19fd7d5cdc04.png

Вашему вниманию предоставляют чертежи для обсуждения.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для тех кто пишет личные сообщения и  хочет купить лебедку 12000 : точную стоимость лебедки я не могу сейчас сказать.  Можем гарантировать, что цена и качество будет очень конкурентные в данном ценовом сегменте! Сегодня поговорим на тему " влагозащита лебедки ". Да, Вам не послышалось, эту функцию мы не обошли стороной. Она не добавляет большую стоимость, но увеличивает срок службы в тяжелых условиях эксплуатации. Как известно,  грязь приводит к износу деталей, а вода коррозирует металл и окисляет электрические контакты. Эти проблемы решают резиновые  сальники на боковинах лебедки. Нашими инженерами было принято решение установить их на лебедку 12000. В результате чего  наша лебедка достигла степень  защиты IP68, что приводит к беспроблемной эксплуатации в условиях бездорожья и суровых климатических особенностях России.

640e5e8873d57_12000.thumb.jpg.3bd32a326d1ae6cb76e69a3a242c120c.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Давайте сегодня поговорим о передаточном числе редуктора. Лебедка 12000 разрабатывается как для эвакуаторщиков, так и для джиперов, а этим пользователям важна сила тяги и потребление тока мотором лебедки.

64132eef38467_12000lb.thumb.jpg.d13f1dcb057c75570e8e5a5220d59744.jpg

Обычно большая часть пользователей хотят установить лебедку без дополнительных финансовых расходов на покупку более мощного генератора взамен штатного, это касается и аккумулятора. Поэтому было решено не гнаться за скоростью вращения барабана, а выбрать более низкое передаточное число редуктора 265:1. Данное передаточное число позволяет выдавать большее тяговое усилие без значительного увеличения потребления энергии. Многие знают, что чем меньше длина троса на барабане лебедки, тем выше тяга. Для дополнительного снижения стоимости лебедки 12000 решено сделать длину троса 18 метров. Данной длины хватает для использования в лесных массивах, джунглях и способствует уменьшению риска так называемой "бороды" (когда во время использования трос наматывается на одну сторону барабана лебедки). Так как если не уследить за количеством витков, трос может упереться в стяжки и сломать механизмы лебедки. Таким образом, чем меньше длина троса у лебедки, тем меньше вероятность допущения этой ошибки. Но также не забываем оставлять минимум 4 витка троса на барабане перед лебежением!
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Продолжаем знакомить Вас с нашим продуктом для российского рынка - лебедка 12000lb.  Сегодня мы затронем тему "управление лебедкой".

641638f07b1b9_12000.thumb.jpg.ae42919e8b41d9aec4d0f31eb1237873.jpg

Начнем с пультов. В комплекте будет 2 пульта: один проводной, второй беспроводной (вставить фотки). Мы хотели убрать из комплектации проводной пульт для удешевления, так как им, как правило, не управляют работой лебедки, если есть в комплекте беспроводной; но посчитали, что для безопасности и практичности он все же должен быть, так как беспроводной пульт может разрядиться, а батареек запасных может и не быть с собой. Застрять в грязи на внедорожнике или приехать на эвакуацию автомобиля, не имея возможности воспользоваться лебедкой, потому что радио пульт не работает, было бы очень неприятно. Поэтому решено: двум пультам быть в комплекте! Силовые провода будут использоваться из меди - экономить на этом глупо, так как силовые провода как вены в организме человека: чем более качественные, тем лучше функционирует система.

641638de81644_12000.thumb.jpg.7683ce1a842699cfd1dd325e15b1b587.jpg

Соленоид будет использоваться современный и надежный - так называемый моноблок с рабочей мощностью 450А. (вставить фото соленоида). А больше 450А нам и не надо, так как передаточное число редуктора лебедки 12000 265:1 (низкое потребление тока).

64163e2fece7b_.thumb.jpg.947d034657ecbb9f547d0f1964b1211d.jpg
 Старый вариант управления лебедкой с 2мя соленоидами используются в настоящее время только у производителей, которые готовы экономить на любой стадии разработки лебедки и делать сборку своей продукции с помощью некачественных комплектующих ради гонки за супернизкой ценой.

 

Да, у  нас тоже поставлена задача сборки бюджетной лебедки, и мы продумываем сейчас каждый узел перед принятием решения для  экономии в себестоимости лебедки 12000, но не в ущерб эксплуатационным функциям и надежности при использовании в экстремальных условиях! Потому что для многих людей, лебедка  это не просто аксессуар, а инструмент для преодоления бездорожья на своем пути и спасения личного транспорта из грязевой западни.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня расскажем какой вид крепления троса решено использовать на барабане лебедки. Мы учли пожелание многих пользователей автомобильной лебедки 12000: обратили внимание на фиксацию троса на барабане лебедки. Раньше у всех лебедок было крепление троса к щеке барабана. Это было просто и дешево в производстве, но имело множество негативных последствий при эксплуатации лебедкой. Разберем подробно:
1. Неудобно фиксировать трос. Если рукоятка отвертки толстая, то она упиралась в трубу барабана лебедки, соответственно было невозможно закрутить винт.

6418ee2e56c7a_.thumb.png.6a212974922c135d27a96d10b59d96d4.png
2. При боковом лебежении трос наматывается в сторону угла натяжки. Под нагрузкой, во время вращения барабана, трос прижимался к щеке барабана и срезал крепление.  В следствии чего дальнейшая эксплуатация была невозможной до устранения этой поломки. А устранить быстро данную поломку не получится.
3. Если такое крепление троса к щеке барабана будет использоваться с кевларовым тросом, то металлический наконечник на тросе, который прикручен к боковине барабана, при нагрузке также может повредить трос.  Если это произойдет, то разрывная нагрузка на трос снизиться в 10 раз.

6418f5555af23_.thumb.jpg.ab8d00e0bff2a6e68fb9cd0e7aa427cf.jpg
4. Легко выдергивается из металлического наконечника, с помощью которого трос крепится винтом к щеке барабана.

6418f19263de0_.thumb.jpg.cf0c8fa1ccd1c66aba63916c46165531.jpg


Поэтому мы не стали оставлять это крепление стандартным, а используем современное крепление троса в баране лебедки.  Внутри барабана сделано отверстие со втулкой для усиления. На конце трос имеет втулку которая фиксируется специальным винтом с острым наконечником в виде пики. В результате чего мы получаем идеальное крепление для троса на лебедки. В этом случае, под каким бы углом не происходило наматывание троса на барабан лебедки, повредить трос или срезать фиксирующий элемент будет невозможно, так как нагрузка, позволяющая вырвать трос из крепления, увеличилась почти в 10 раз.

6418ee5e17b30_12000.thumb.png.40dae55fbac60e89bd585ee207f41cb9.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще пару слов о редукторе для лебедки 12000. Мы продолжаем Вас удивлять своей открытостью и аргументированностью выбора той или иной конструкции лебедки. Хотим добавить, что при изготовлении шестерни для редуктора используют   сталь конструкционной марки 40cr.

641b6d5d96f06_12000.thumb.jpg.d5a8d2d706b1c0fd318eacc94666c7c8.jpg

Данная марка стали позволяет увеличить срок службы работы лебедки и избежать  *слизывание* зубьев - шлицов при высоких нагрузках. 

Подобные поломки часто встречаются у недобросовестных  производителей автомобильных лебедок. Они используют низкую марку металла, алюминиевые силовые провода маленького сечения, экономят во всем. Их лебедки вполне заслуживают такое название как: бутафория.

641b6d2e8d405_.thumb.png.c69477bc8928c59a80e675464049b776.png641b6d38e079c_.thumb.jpg.80e9c88a632722d450cafc5e58920538.jpg

Поэтому, выбирая наши лебедки, Вы не только экономите в цене, но и получаете лебедку, собранную из качественных материалов.  И здесь не работает поговорка о том что, скупой платит дважды, так как наша лебедка 12000 это исключение из этого правила на российском рынке.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В сообщении выше я упомянул, что некоторые изготовители автомобильных лебедок  в силовых кабелях используют не медную, а алюминиевую проволоку для экономии себестоимости лебедки. Всем известно что, токопроводимость у алюминия в 1,5 раза ниже чем у меди, а также медь почти в 2 раза лучше рассеивает тепло (особенно в местах соединения контактов) и более устойчива к растяжению, изгибанию, медный провод более стоек к окислению.  

641ce2f4c94c9_.thumb.jpg.2b9110af3ecfd83137731a088aad6fcd.jpg

Вдобавок дополнительно умудряются уменьшить сечение провода. Как правило они об этом умалчивают, а в результате получаем  горелые провода, как массового (-) провода, так и провода питания (+). Остерегайтесь недобросовестных продавцов лебедок,  такой товар может стать очагом возгорания!

641ce1fcb45fd_.thumb.jpg.c532587d9938fea04d1ece77b8f509d7.jpg641ce201b8dff_.thumb.jpg.8b6d327448d8163b53b6dcbf7adb26ee.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас небольшая партия лебедок уже в производстве. Скоро мы сможем Вам показать образец автомобильной лебедки с металлическим тросом.  Лебедка уже прошла весь производственный цикл и выглядел он так.

641e1ecb4a1aa_.thumb.jpg.6b46f67f6b358d066a547193ce46750f.jpg

641e1ec25cace_.thumb.jpg.b3b1837c339f410edf9d95dd5c615689.jpg

641e1ecfc85d9_.thumb.jpg.051cb751602d2d31a8f79670058df565.jpg641e1ec6b4579_12000.thumb.jpg.fc9f40dde74cbc0525bbee367d839f9e.jpg

641e1ed41364d_.thumb.jpg.b8b93527e0dfecb2b9b7aad052bb983d.jpg

garantiya.thumb.png.289f8d9d18eb1dddb1a19a9e0c7fb9b7.png

Чтобы наши клиенты были спокойны и уверены в качестве наших лебедок. Перед упаковкой в коробку для отправки, мы проверяем каждую лебедку на стенде без исключений. Как Вы можете видеть, лебедка показала чуть более 6000кг тяги. Что является больше чем 12000lb. Задача в тесте не стоит проверки на максимальное тяговое усилие. Необходимо проверить работоспособность, что все исправно, лебедка работает как положено.

641e2356a0a64_2023.thumb.jpg.e1a49c99462660a572180cc568a3979e.jpg

Сейчас налаживаем логистическую цепочку доставки лебедок по России. Чтобы любой наш клиент мог получить свою лебедку во всех городах России. Можете не переживать, мы справимся и с этой задачей.

641e1ee6cead4_.thumb.png.5069d7543aa85dfda353c79ca806969f.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тема дня: направляющие для троса лебедки. Существует 3 вида:

1. Клюз из алюминия или капролона.

6420cabb7830b_.thumb.jpg.4494c12326317520efe8771f4935ad55.jpg

2. Чугунный клюз.

6420cdcb901cb_.thumb.jpg.666676f2c106437958bd7f5c77de805b.jpg

3. Ролики (это самый классический вариант).

6420cd4bebeb4_.thumb.jpg.55f44f5b707c3dfe7064cf2a6dc28fa9.jpg

Первый вариант подходит исключительно для синтетического троса. Этот клюз очень гладкий, и трос отлично скользит по нему. Износить данный клюз практически невозможно. Но использовать с металлическим тросом запрещено - металлический трос сразу сделает повреждение на месте соприкосновения.

Второй вариант - чугунный клюз. Он подходит для металлического троса. Если Вы используете лебедку в коммерческих целях (ежедневное использование) под большой нагрузкой, металлический трос протирает место соприкосновения с поверхностью клюза. В этом случае Вам лучше всего использовать третий вариант направляющих.

Третий вариант, классический,  это направляющие для троса в виде роликов. Подходит только для металлического троса. Можно использовать в коммерческих целях, тут главное не делать слишком сильный угол лебежения, иначе ролик можно повредить за счет давления на него. Использовать с синтетическим тросом направляющие в виде роликов не рекомендуется, синтетический трос может быть поврежден при лебежении под углом. 

Основываясь на опыте,  с лебедкой, у которой в комплекте металлический трос, упакованы направляющие в виде роликов, а с синтетическим тросом - алюминиевый клюз. 
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь давайте поговорим о самом тросе для лебедки, о разновидностях и особенностях. Существует 2 вида троса для лебедки: металлический и синтетический. 

6424bcc682df7_.thumb.jpg.fcdcf6031429316d950b0698b6bc1b62.jpg
С направляющими для разного вида троса мы разобрались. Теперь разберемся в самом тросе для лебедки. Самый неприхотливый это, конечно, металлический трос. Он имеет ниже стоимость и более долговечный . Такой трос менее подвержен износу, его сложнее повредить при эксплуатации. Но есть и минусы: 1. Эффект пружины. Трос намотанный на барабан лебедки имеет такое свойство, как запоминать свой изгиб, поэтому металлический трос любит небольшую натяжку даже в спокойном состоянии. Трос со временем становится более жестким.  Но этот вопрос решается так: с периодичностью раз в 3-6 месяцев необходимо обрабатывать трос любым автомобильным маслом. При работе с лебедкой с металлическим тросом в целях техники безопасности необходимо использовать специальный тросогаситель или накинуть на трос куртку. Если трос порвется, то во время разрыва утяжелитель троса погасит инерцию, и трос упадет на землю.

6424bccad76d5_.thumb.jpg.c7d4ce272dc789edb27bc8e113df54b5.jpg

И пару слов о синтетическом тросе.  Поговорим сразу недостатках: конечно главный из них это цена. Лебедка с синтетическим тросом стоит дороже. А так же синтетический трос требует к себе чуть больше внимания. А именно: синтетический трос не любит острые предметы, это могут быть не только нож или ножницы, но и металлическая деталь автомобиля, обломанная часть дерева, лед и тп.  Эти предметы могут нарушить синтетические волокна троса. Так же синтетический трос для лебедки не любит абразивную среду (грязи, песок). Во время использования трос будет соприкасаться с алюминиевым клюзом и скользить по нему. Этот процесс так же разрушает волокна. Теперь я могу вас обрадовать, так как плюсы у синтетического троса намного весомее минусов. 1. Главный жирный плюс  это его вес. Весит он намного легче. Пользоваться лебедкой с синтетическим тросом в лесу одно удовольствие. В своих руках ты не ощущаешь дополнительную нагрузку. Не зря все участники соревнований по бездорожью пользуются синтетическим тросом. 2. Отсутствует эффект пружины. 3. При работе с лебедкой, которая имеет синтетический трос в комплекте, необязательно использовать тросогаситель. Синтетический трос во время разрыва сам стремится к земле. Эффект натяжения минимален. 4. Обслуживание, заключающееся в полоскании троса, если он сильно испачкан в грязи, т. е. смыть с него абразив. 
Лебедка с синтетическим тросом в среднем легче на 10кг. Что так же огромный плюс: если устанавливаем ее в передний бампер, не надо усиливать подвеску. В качестве переносной лебедки клиенты отдают большее предпочтение к комплекту с синтетическим тросом, так как, чем тяжелее лебедка, тем неудобнее ей пользоваться.

Напомню, что лебедка 12000 будет комплектоваться как с металлическим тросом, так и с синтетическим тросом. Предпочтение выбора будет за клиентом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас у нас в разработке только одна модель лебедки, имеющая 3 вида комплектации: 1. С металлическим тросом и роликовые направляющие для него. 2. Тоже самое, но для бортовой сети 24 вольта. 3. Лебедка с синтетическим тросом и алюминиевым клюзом.
Почему мы выбрали одну модель 12000lb? Все просто: изготовление лебедки с тяговым усилием 9500lb и 12000lb экономически имеют одинаковый бюджет. Производство одного вида лебедки более выгодно - не надо перенастраивать станочный парк и минимизируется разнообразие инструментов.

642982ccebba9_12000.thumb.jpg.f3436d29c0ea6cddc0478b383caa4513.jpg
Лебедки 9500 и 12000 будут отличаться только передаточным числом, а значит и тягой. Лебедка 9500 вращает барабан быстрее за счет уменьшения передаточного числа, следовательно произойдет снижение тягового усилия. Лебедка с более высоким передаточном числом будет и потреблять меньше энергии при той же нагрузке. Поэтому было решено производить лебедку с тяговым усилием 12000, так как она подойдет для большего числа потребителей, не требует установки более мощного генератора и аккумулятора вместо штатного, а также не будет работать на своих предельных нагрузках.  Чем больше у лебедки запас тягового усилия, тем дольше она проработает без каких-либо поломок. Купив лебедку 12000 у нас, Вы не только экономите свои деньги, но и делаете правильный выбор тягового усилия лебедки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Многим было интересно какую лебедку в итоге мы произведем для Вас. В этот раз не буде много текста про лебедки и комплектующие, уже и так много сказано. Пора действовать! Встречайте, новую лебедку 12000lb  2023 года серии ECO.  
ECO - самая ценная серия, традиционный дизайн, долговечная работа, высокоэффективный тормозной узел, электрические узлы и провода выполнены из меди. Это специально для тех, кому все равно, как внешне  выглядит лебедка, а обращают внимание только на производительность.

642c9b597eb7b_12000-.thumb.jpeg.813c74ff5d3db4bdd4b8b35f3211a8b0.jpeg
Чтобы приобрести нашу лебедку, перейдите в специальную тему :

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Предоставляем фотографии лебедки в разобранном виде. Вы можете убедить в качестве наших лебедок. 

Общий план комплектации. В целом визуально все как и у всех фирм. Но это на первый взгляд.

6449948ee7fcc__120000_.thumb.jpg.c72642c5915406417c2f6fc54c219f1d.jpg

Блок соленоида крепится на боковине лебедки.  Моноблок и имеет мощность 450А

64499500bd71e____.thumb.jpg.f8202f836ebb5e5cfba93c91151a96fe.jpg

6449957fb29ae____.thumb.jpg.43a300c7fcb7f79cef0539bd8f5016a2.jpg

Штекер для проводного пульта выполнен не как на всех лебедках. Он имеет герметичное соединение и выведен на проводе, для удобства пользования и размещения в подкапотном пространстве автомобиля.

6449961569c7e____12000.thumb.jpg.4bb1e377c9dc02ba0be2ab3a61c1fc48.jpg

6449962f189df___.thumb.jpg.bcde8b6e87e09ed774a3989c8ca6a3c1.jpg

Проводной пульт классический, черного цвета и с функцией блокировки кнопок от случайного нажатия. Так же имеет клипсу для удобной фиксации на одежде.

644996a204531_____12000.thumb.jpg.e9c3b6fe22f4201dd570cd9d3113ee86.jpg

644996a8e80db____.thumb.jpg.228418ae62843fdd70841266a6360f74.jpg

Откручиваем верхние стяжки лебедки и разбираем лебедку. На обеих боковинах установлены резиновые манжеты-сальник для герметичности лебедки. Чтобы минимизировать попадание воды, грязи и любых других частиц. С помощью этого лебедка прослужит Вам намного дольше и не будет создавать проблем.

644997d4edb00_.thumb.jpeg.daf1fba3febc7093f4224ad173b58bc1.jpeg

Все остальные соединения имеют дополнительные силиконовые уплотнительные кольца белого цвета. Это так же способствует увеличению герметичности лебедки.

1682541688180.thumb.jpg.12517544144269eea869159835fb081a.jpg

6449982b873e4___.thumb.jpg.cb36572f3344447f5ec18a8b586e5200.jpg

6449984dc3f71___.thumb.jpg.b15588a541e09624131dea50b324daee.jpg

Далее переходим к редуктору лебедки. Разблокировка лебедки осуществляется с помощью небольшого поднятия ручки вверх и поворота на 90 градусов. Принцип работы как передовых лебедок внедорожного рынка.

6449990fc3a15____12000.thumb.jpg.b5e54c3db58ab59da4e1ce1875d75dba.jpg

6449991b12af4_____12000.thumb.jpg.14ea367c48363fe7025fc4fd86e22005.jpg

Редуктор 3х ступенчатый и имеет передаточное число 265:1 

6449997d24c49____12000.thumb.jpg.8f2d407a2803d7bf03050ef479c5ba95.jpg

6449998c801c7_____.thumb.jpg.bfabf5ca776208bfe213d32f64ff17e0.jpg

644999a1f1304___12000.thumb.jpg.2ac91a8b2aafafc207664a1164b0928e.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Авторизация  

×

Важная информация

Используя наш сайт вы соглашаетесь с нашими правилами Условия использования.