Уникальная битва под Москвой пушками 19 века.

[xirurg1 51]

Дело было как то на прошлой неделе, решил продемонстрировать девушке знания истории в части малоизвестных событий истории. Ну и понарассказал историю про применение пушек 19 века в битве за Москву в 1941 году когда то услышанную мной от кого то. А потом проспался и с ужасом стал вспоминать, а то, что я рассказал было ли взаправду или то плод моего больного измученного алкоголем мозга. "Погуглив" в инете нашел описания тех событий о которых рассказывал. Если кому интересно то почитайте:

В трудные дни обороны Москвы на участке Солнечногорск — Красная Поляна, который обороняла 16-я армия Рокоссовского, произошёл уникальный случай применения артиллерийских орудий времён русско-турецкой войны. В те дни Рокоссовский обратился к Жукову с просьбой срочно помочь противотанковой артиллерией. В резерве у Жукова ничего не было, тот обратился за помощью к самому Сталину. Сталин же предложил Рокоссовскому отобрать немного учебных орудий у артиллерийской академии имени Ф. Э. Дзержинского. Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена артиллерийская академия, основанная в 1820. Но, как оказалось, в октябре 1941 года её материальная часть была эвакуирована в Самарканд. В Москве остался только личный состав — около сотни старорежимных военных специалистов, которых по возрасту в действующую армию уже не брали. Один из этих дедов хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в ближайшем Подмосковье, где были законсервированы очень старые артиллерийские системы. История не сохранило имени этого человека, но в течение суток было сформировано несколько огневых батарей противотанковой обороны большой мощности.  Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные орудия калибра 42 линии и шесть дюймов, которые использовались еще при освобождении Болгарии от турецкого ига. После окончания войны по причине сильной изношенности стволов орудия эти доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном виде. Стрельба из них была небезопасна, но 5-7 выстрелов они еще сделать могли. Для 42-линеек снарядов было достаточно, а вот для шестидюймовок родных снарядов не оказалось.  Зато на Сокольническом артиллерийском складе имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные снаряды фирмы Виккерс 6-дюймового калибра и массой 100 футов, то есть чуть более 45,4 килограмма. Там же имелись капсюли и пороховые заряды, отбитые в гражданскую войну у интервентов. Все это имущество хранилось с 1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по прямому назначению. Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой артиллерии. Командирами орудий стали те самые старые артиллеристы, которые участвовали ещё в русско-японской войне, а прислугой ученики 8-10-х классов московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов, поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по самые ступицы деревянных колес . Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли разрывы снарядов за действие противотанковых мин – взрывы были такой силы, что при разрыве 45-килограммового снаряда вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если шестидюймовый снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк насквозь, круша все на своем пути. Немецкие танкисты пришли в ужас – подобного они не ожидали. Потеряв роту из 15 танков, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он также напоролся на противотанковую засаду: Немцы решили, что русские применяют какое-то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи. Наступление противника было приостановлено на всём фронте 16-й армии, и Рокоссовскому удалось выиграть несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление и погнали фашистов на Запад. 

[Say 290]

А как их наводили с врытыми колесьями?

[Миха66 27]

Сашь,так это наверно были, самые первые нанопушки, с лазерным наведением на цель .  

[Say 290]

Думаешь издевается?

[Саня Хантер 75]

А как их наводили с врытыми колесьями?

Думаю родные колёса были в неважном состоянии и их сняли а пушки установили на утрамбованные земляные "подушки" а горизонтальную наводку выполнял расчёт за опоры, если поднапрячься то сдвинуть можно.

[зуек 25]

А как их наводили с врытыми колесьями?

дедушки когда пушки делали наверное не сильно бухали.... у любого орудия есть горизонтальная наводка при неподвижном лафете. помнитца в 1812 годе забьешь заряд по туже и клинышками тук тук....

[Миха66 27]

 Сомнительно как то.   КАК ее можно наводить пусть даже и через ствол, если она, как там написано, по оси врыта в землю "для удобства стрельбы"?  Испытания в 1942 году Су-122 показали, что ведение огня из гаубицы с низкой начальной скоростью снаряда даже на относительно небольших дистанциях неэффективно, т.к. процент попаданий близок к 0, если мишень движется. А там х.з. может и правда пехоту ими гоняли,но что бы 15 танков, :blink: это фантастика  

[turyst 19]

Это еще что, в резерве эта стояла:

 

 

 

[Саня Хантер 75]

Кстати Царь-Пушку в 90-х хотела купить Турция. там она называлась бы Падишах-Зенитка....

[xirurg1 51]

Предсказуемость зафлуживания вашего мозга флудом различных форумов легло тяжелом бременем на ваше сознание! Сие обстоятельство сформировало стереотипность восприятия информации нейронами вашего мозга, что и привело к ожидаемым последствиям, которые вы и демонстрируете в своих ответах.  

Это еще что, в резерве эта стояла:

 

t1@3e542136-655e-4b36-8373-3c6662a71d2a1.jpg

Сие орудие до сих пор стоит в резерве. 

[Say 290]

Предсказуемость зафлуживания вашего мозга флудом различных форумов легло тяжелом бременем на ваше сознание! Сие обстоятельство сформировало стереотипность восприятия информации нейронами вашего мозга, что и привело к ожидаемым последствиям, которые вы и демонстрируете в своих ответах.  

Сие орудие до сих пор стоит в резерве. 

Сии мысли, излитые в данном сообщении, приводят к выгоранию  точечных очагов поражения нейронов коры головного мозга.)

[xirurg1 51]

Сии мысли, излитые в данном сообщении, приводят к выгоранию  точечных очагов поражения нейронов коры головного мозга.)

А вам все то, что супротив стандарта мысли идет, сразу "пробки" выжигает? 

[Say 290]

А вам все то, что супротив стандарта мысли идет, сразу "пробки" выжигает? 

А не завалялось ли рассказа о том как при открытии второго фронта группа престарелых краснокожих ловили "тигров" на лассо и скальпы пленным немцам снимали)))

[зуек 25]

А не завалялось ли рассказа о том как при открытии второго фронта группа престарелых краснокожих ловили "тигров" на лассо и скальпы пленным немцам снимали)))

в истории зафиксирован реальный случай когда офицер из браунинга потопил толи крейсер то ли эсминец..... во время войны с чили  кем не помню....

[Say 290]

в истории зафиксирован реальный случай когда офицер из браунинга потопил толи крейсер то ли эсминец..... во время войны с чили  кем не помню....

Это как ?

[зуек 25]

http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1938/Chapter10/artiller233.gif

[Say 290]

Устройство пушки.gif

http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1938/Chapter10/artiller233.gif

Тяжело будет наводить, если ее, как описано по ступицы вкопать)))

[зуек 25]

Это как ?

Первый бой миносок" 

(так принято называть эти боестолкновения в чилийской историографии)

 

Ночью 25 мая 1880 года Janequeo и Guacolda курсировали напротив доков Кальяо и неожиданно наткнулись на перуанский катер "Independencia", под командованием лейтенанта Galvez'а (катер был вооружен одной картечницей и нёс на борту несколько солдат). Преследуемая Janequeo, Independencia повернула обратно к Кальяо, при этом намного более быстроходная чилийская миноноска почти таранила перуанцев в корму (дистанция была настолько мала, что чилийцы не рисковали применить шестовую мину, т.е. расстояние составляло не более 3 м). Наконец лейтенант Senoret (командир Janequeo) решил что дистанция оптимальна (корабли немного разошлись) и замкнул электрическую цепь. Практически одновременно с произошедшим под кормой "индепенденсии" взрывом, лейтенант Galvez забросил на машинный кожух Janequeo пакет со 100 фунтами пороха и подорвал его выстрелами из револьвера (!) (я думал такое только в кино бывает). От взрыва чилийская миноноска мгновенно затонула, команда спаслась на небольшой уцелевшей шлюпке. Вскоре затонула и сама "Индепенденсия", 8 человек экипажа которой погибли от взрыва, а семерых выживших подобрала подоспевшая Guacoldo (раненый лейтенант Galvez в знак уважения, был на следущий же день отпущен чилийцами на перуанский берег)

[Say 290]

Первый бой миносок" 

(так принято называть эти боестолкновения в чилийской историографии)

 

Ночью 25 мая 1880 года Janequeo и Guacolda курсировали напротив доков Кальяо и неожиданно наткнулись на перуанский катер "Independencia", под командованием лейтенанта Galvez'а (катер был вооружен одной картечницей и нёс на борту несколько солдат). Преследуемая Janequeo, Independencia повернула обратно к Кальяо, при этом намного более быстроходная чилийская миноноска почти таранила перуанцев в корму (дистанция была настолько мала, что чилийцы не рисковали применить шестовую мину, т.е. расстояние составляло не более 3 м). Наконец лейтенант Senoret (командир Janequeo) решил что дистанция оптимальна (корабли немного разошлись) и замкнул электрическую цепь. Практически одновременно с произошедшим под кормой "индепенденсии" взрывом, лейтенант Galvez забросил на машинный кожух Janequeo пакет со 100 фунтами пороха и подорвал его выстрелами из револьвера (!) (я думал такое только в кино бывает). От взрыва чилийская миноноска мгновенно затонула, команда спаслась на небольшой уцелевшей шлюпке. Вскоре затонула и сама "Индепенденсия", 8 человек экипажа которой погибли от взрыва, а семерых выживших подобрала подоспевшая Guacoldo (раненый лейтенант Galvez в знак уважения, был на следущий же день отпущен чилийцами на перуанский берег)

Не ну это у него просто детонатора другого не было, а подорвал он его 50 килограмовым мешком пороха. Закинуть такой вес на даже на 6 м метров)))

[зуек 25]

Тяжело будет наводить, если ее, как описано по ступицы вкопать)))

а чего тяжелого? верти ручку туда сюда..... назначили на одно орудие сто метров по фронту, на удалении пятьсот метров градусов двадцать поворота ствола от края до края..... да и небось набили танков не во время фронтальной атаки а в колонне типа из засады.... танкист колыбанов вона кажись двадцать шесть танков за один раз набил, правда из кв.....

Не ну это у него просто детонатора другого не было, а подорвал он его 50 килограмовым мешком пороха. Закинуть такой вес на даже на 6 м метров)))

 мне лениво, я щас водку трескать начну, но вроде как и другой случай был.....

[Say 290]

а чего тяжелого? верти ручку туда сюда..... назначили на одно орудие сто метров по фронту, на удалении пятьсот метров градусов двадцать поворота ствола от края до края..... да и небось набили танков не во время фронтальной атаки а в колонне типа из засады.... танкист колыбанов вона кажись двадцать шесть танков за один раз набил, правда из кв.....

Ну посмотри конструкцию, если ее по ступицы укопать что получится?

[xirurg1 51]

А не завалялось ли рассказа о том как при открытии второго фронта группа престарелых краснокожих ловили "тигров" на лассо и скальпы пленным немцам снимали)))

Я много чего интересного знаю. Но такого факта не слыхал, да и неинтересно мне как немцы мочили пендосов. Они ж и фронт второй открыли токма для того, что бы приложить свои жадные рученки к деляжу гейропы.

Устройство пушки.gif

http://scilib.narod.ru/Military/Artillery1938/Chapter10/artiller233.gif

Пошто этим слабым умишкам просветления наводишь на их поврежденные нейроны мозга воздействуешь? Смотри, а вдруг они тоже думать начнут, истину познавать.

[зуек 25]

 

а чего тяжелого? верти ручку туда сюда..... назначили на одно орудие сто метров по фронту, на удалении пятьсот метров градусов двадцать поворота ствола от края до края..... да и небось набили танков не во время фронтальной атаки а в колонне типа из засады.... танкист колыбанов вона кажись двадцать шесть танков за один раз набил, правда из кв.....

Ну посмотри конструкцию, если ее по ступицы укопать что получится?

 

еще один окопчик рядом.... щас есть мощная информационная система, с разными названиями, в которую разные муфлоны отправляют сведения которые раньше не точтоб с грифом секретно были, но на весь мир трепаться то же не рекомендовали.... там легко найти планы как оборудовать противотанковую позицию для любой пушки.... немцы вона вообще из зениток по советским танкам стреляли. в сорок первом году у них основная противотанковая пушка имела калибр 37мм.... пробивала т34 с четырехсот метров при удаче, а кв вообще не останавливала..... давай поговорим как они с такой хуйней до москвы дошли?  наверноеждали такого сюрприза в виде 45килограммового снаряда в морду.... про катюши еще запамятовал, тоже хня какая то на бошку сыпалась.....

[Say 290]

Я много чего интересного знаю. Но такого факта не слыхал, да и неинтересно мне как немцы мочили пендосов. Они ж и фронт второй открыли токма для того, что бы приложить свои жадные рученки к деляжу гейропы. Пошто этим слабым умишкам просветления наводишь на их поврежденные нейроны мозга воздействуешь? Смотри, а вдруг они тоже думать начнут, истину познавать.

Ну вот все нейроны чужие разбазариваешь. Давай ещё чего нибудь.

[xirurg1 51]

еще один окопчик рядом.... щас есть мощная информационная система, с разными названиями, в которую разные муфлоны отправляют сведения которые раньше не точтоб с грифом секретно были, но на весь мир трепаться то же не рекомендовали.... там легко найти планы как оборудовать противотанковую позицию для любой пушки.... немцы вона вообще из зениток по советским танкам стреляли. в сорок первом году у них основная противотанковая пушка имела калибр 37мм.... пробивала т34 с четырехсот метров при удаче, а кв вообще не останавливала..... давай поговорим как они с такой хуйней до москвы дошли?  наверноеждали такого сюрприза в виде 45килограммового снаряда в морду.... про катюши еще запамятовал, тоже хня какая то на бошку сыпалась.....

еще один окопчик рядом.... щас есть мощная информационная система, с разными названиями, в которую разные муфлоны отправляют сведения которые раньше не точтоб с грифом секретно были, но на весь мир трепаться то же не рекомендовали.... там легко найти планы как оборудовать противотанковую позицию для любой пушки.... немцы вона вообще из зениток по советским танкам стреляли. в сорок первом году у них основная противотанковая пушка имела калибр 37мм.... пробивала т34 с четырехсот метров при удаче, а кв вообще не останавливала..... давай поговорим как они с такой хуйней до москвы дошли?  наверноеждали такого сюрприза в виде 45килограммового снаряда в морду.... про катюши еще запамятовал, тоже хня какая то на бошку сыпалась.....

Вот сижу и думаю, может написать про то как девчушки зенитчицы из зениток под Каширой в ноябре 1941 года на сутки задержали танки Гудериана до подхода 9-й кавалерийской дивизии Осликовского, 112-й танковой дивизии, 9-й танковой бригады. Хотя даже не знаю, опять начнут гундосить, что нибудь типа "из зенитки в танк не попасть он же не летает."

Ну вот все нейроны чужие разбазариваешь. Давай ещё чего нибудь.

Про мобильники хошь?