Сборная Команда Московской-Московской области по трофи-рейдам - лже организация?!

[Hess 408]

5 минут назад, д м и т р и й сказал:

Тебе сказать честно что мне лично не понятно ? слушай!!!

Я за последние года не читал не правил и вобще не чего что касается официальных соревнований, так как не было нужды!!!

и что там счас происходит и какие правила, я не в курсе)))

НО!!! зато я постоянно слышу на протяжение наверно, двух-трёх лет, от ОРГов разных, которые проводят официальные этапы и от тебя в том числе лично!!!

что соревнование имеют: коэффициент!  сложное трассы! одобрена РАФом! и ещё всякую пургу про РАФ и им подобным!!!! и то что всем призёрам, бла, бла, бла, бла, будут присвоены звания в плоть до КМСа!!!! 

короче одно пиз...больство на словах получается!!! чтоб побольше лошков приехало и не более того)))) вот и вся картина маслом!!!... 

Ну теперь, то ты знаешь))) что еще 2 КМСа должно приехать и ты их должен объехать. вот тогда будет тебе повышение))

[д м и т р и й 453]

Только что, Hess сказал:

Ну теперь, то ты знаешь))) что еще 2 КМСа должно приехать и ты их должен объехать. вот тогда будет тебе повышение))

 ну если только знакомых своих пригласить на шашлык, у которых есть КМС, чтоб они мне помогли!!! ну ты понял как можно легко получить КМС))) главное чтоб у тебя были люди нужные!!! а они у меня есть, если чего))) а потом нах это всё нужно ? зачем ? я например всё это уже прошел и лишился этого звания (должности) трижды!!!

[Hess 408]

11 минут назад, д м и т р и й сказал:

 ну если только знакомых своих пригласить на шашлык, у которых есть КМС, чтоб они мне помогли!!! ну ты понял как можно легко получить КМС))) главное чтоб у тебя были люди нужные!!! а они у меня есть, если чего))) а потом нах это всё нужно ? зачем ? я например всё это уже прошел и лишился этого звания (должности) трижды!!!

Так я давно задаю этот вопрос себе и не только.... что понту-толку от этих званий-разрядов 0!!!

[Qaz 0]

В 30.10.2018 в 20:55, д м и т р и й сказал:

Тебе сказать честно что мне лично не понятно ? слушай!!!

Я за последние года не читал не правил и вобще не чего что касается официальных соревнований, так как не было нужды!!!

и что там счас происходит и какие правила, я не в курсе)))

НО!!! зато я постоянно слышу на протяжение наверно, двух-трёх лет, от ОРГов разных, которые проводят официальные этапы и от тебя в том числе лично!!!

что соревнование имеют: коэффициент!  сложные трассы! одобрена РАФом! и ещё всякую пургу про РАФ и им подобным!!!! и то что всем призёрам, бла, бла, бла, бла, будут присвоены звания в плоть до КМСа!!!! 

короче одно пиз...больство на словах получается!!! чтоб побольше лошков приехало и не более того)))) вот и вся картина маслом!!!... 

Спасибо, что Вы тоже задаете не столь приятные вопросы. понимаю что хоть не одного меня это задрало, мягко говоря. 

А один тут "умник" всех называет пи..болами, а сам хлеще всех пиз..ит! Судя из Вашего верхнего аргумента.

Может ещё расскажет Ась как он честно заработал себе уровень судьи на котором сейчас находится?  За такой короткий срок на мою память, пусть и не молодую, но я не припомню! Ответ почитаю вечером в слух, как раз сказки внук любит слушать.

[д м и т р и й 453]

27 минут назад, Qaz сказал:

Спасибо, что Вы тоже задаете не столь приятные вопросы. понимаю что хоть не одного меня это задрало, мягко говоря. 

А один тут "умник" всех называет пи..болами, а сам хлеще всех пиз..ит! Судя из Вашего верхнего аргумента.

Может ещё расскажет Ась как он честно заработал себе уровень судьи на котором сейчас находится?  За такой короткий срок на мою память, пусть и не молодую, но я не припомню! Ответ почитаю вечером в слух, как раз сказки внук любит слушать.

Я смотрю вы в теме всего!!! мы случайно не знакомы ?

а так мне просто за ребят обидно!!! которые долбили весь год на результат, а им теперь спасибо только сказали(((

[Ась 22]

3 часа назад, д м и т р и й сказал:

Я смотрю вы в теме всего!!! мы случайно не знакомы ?

а так мне просто за ребят обидно!!! которые долбили весь год на результат, а им теперь спасибо только сказали(((

Все знакомы))), но тут его фейковый акаунт, как и весь сам -Сережа Болтун. Как спортсмен видимо не состоялся, как судья видимо не будет (в документах не шарит), как орг полный ноль, как человек привлекающий спонсоров - хрен, кто болтунам( даст хоть что-то), как человек ,который двигает тюнинг и дает людям получить железо - это не про него, как мидийщик, двигающий трофи- точно нет,  да и вообще, как человек, который делает что-то для автоспорта он может только вонять на форумах, вымещая свое недовольство от осознания своей пустоты...   ну пускай я буду причиной всех его проблем судя по его постам... и тут я ему не помогу)))) На предложение стать тренером сборной, он видимо не потянет (сам понимает)... тк он НОЛЬ, он только болтать может. 

Вадим, разделяй роль РАФ и Министерство спорта, ФАС МО и спорткомитеты, рейтинг РАФ и требования ЕВСК... все не вали в кучу. В данной ситуации, полностью разделяю твои обиды, но бегать за Володю и Пашу ни кто не будет, ну может Сережа Болтун попробует...миллионы же за это платят))) По достижениям, которые они добились под эгидой ФАС МО ему помогут 100%, как это было сделано раньше. Но это разные организации и топтать пороги РАФ придется только им. В лучшем случае они могут обратиться к Овсянникову, как к гл.секретарю ФАС МО (и Рукогону некоторых этапов ЧР, а может и КР, точно не знаю), тк он точно персонаж не только для бумаг. Еще может повлиять Володя Беляйкин, как утвержденный руководитель комитета и человек который курирует команду и ее членов. Честно говоря на 19 год даже не знаю толком, кого подали. Шиман от имени сборной команды МО, можно выступать и в итоге получить звание, выступая на международных соревнованиях. В РАФ есть специально обученный человек, у которого все получают документы и если этим заниматься, он поможет... но как обычно бывает, плакать на форумах проще. Егор Швец... тоже плакал и РАФ ругал, а когда разобрался уже пишет, что все на самом деле по другому. Конечно можно предположить, что его били до этого))))

 

В 30.10.2018 в 21:19, Hess сказал:

Так я давно задаю этот вопрос себе и не только.... что понту-толку от этих званий-разрядов 0!!!

Так колхоз дело добровольное))) Мне все равно... мастер спорта, конечно приятно и пожизненно, но в трофи вообще-то не разу не просто.

В 30.10.2018 в 20:55, д м и т р и й сказал:

 

Я за последние года не читал не правил и вобще не чего что касается официальных соревнований, так как не было нужды!!!

 

Не читал, но осуждаю))) Огонь!)))

В 30.10.2018 в 20:55, д м и т р и й сказал:

 

НО!!! зато я постоянно слышу на протяжение наверно, двух-трёх лет, от ОРГов разных, которые проводят официальные этапы и от тебя в том числе лично!!!

что соревнование имеют: коэффициент!  сложные трассы! одобрена РАФом! и ещё всякую пургу про РАФ и им подобным!!!! и то что всем призёрам, бла, бла, бла, бла, будут присвоены звания в плоть до КМСа!!!! 

короче одно пиз...больство на словах получается!!! чтоб побольше лошков приехало и не более того)))) вот и вся картина маслом!!!... 

Именно на тех самых этапах например Шиман (и не он один) получил первый разряд... статусом выше мы не делали, извиняй...

Рейтинг нужен спортсменам, чем больше рейтинговых гонок, тем больше у них баллов. Но в 2018 только зимой была рейтинговая гонка, остальные не делали, хотя просили спортсмены. Тяжело выполнять требования для получения нормального рейтинга, да и время жалко. Только не надо кричать, ах вы суки ленивые, верните рейтинг!))) Надеюсь хоть ты понимаешь, что рейтинг это допуск на КР и ЧР, но он себя пока не работает, как задумано, но это дело РАФ, а не организаторов.

Знаю точно по этапу ЧМО, есть человек который будет пытаться получить КМС, не смотря на жесткие правила и говорят, что у него есть шанс... 

Привлекаем мы нормальной организацией и хорошими призами, это подтверждают участники. Возможность получить 2 разряд, приятный бонус, который в общем используется, документы итоговые просят регулярно, значит все же кому-то это нужно. У нас в любом случае все гонки официальные, тк в нашем краю другие не сделать, вернее сделать, но поддержки не будет. И если кто-то пострадает, у прокурора будет много вопросов... отвечать за незаконное сборище ни кому не хочется. 

[д м и т р и й 453]

6 минут назад, Ась сказал:

Все знакомы))), но тут его фейковый акаунт, как и весь сам -Сережа Болтун. Как спортсмен видимо не состоялся, как судья видимо не будет (в документах не шарит), как орг полный ноль, как человек привлекающий спонсоров - хрен, кто болтунам( даст хоть что-то), как человек ,который двигает тюнинг и дает людям получить железо - это не про него, как мидийщик, двигающий трофи- точно нет,  да и вообще, как человек, который делает что-то для автоспорта он может только вонять на форумах, вымещая свое недовольство от осознания своей пустоты...   ну пускай я буду причиной всех его проблем судя по его постам... и тут я ему не помогу)))) На предложение стать тренером сборной, он видимо не потянет (сам понимает)... тк он НОЛЬ, он только болтать может. 

Вадим, разделяй роль РАФ и Министерство спорта, ФАС МО и спорткомитеты, рейтинг РАФ и требования ЕВСК... все не вали в кучу. В данной ситуации, полностью разделяю твои обиды, но бегать за Володю и Пашу ни кто не будет, ну может Сережа Болтун попробует...миллионы же за это платят))) По достижениям, которые они добились под эгидой ФАС МО ему помогут 100%, как это было сделано раньше. Но это разные организации и топтать пороги РАФ придется только им. В лучшем случае они могут обратиться к Овсянникову, как к гл.секретарю ФАС МО (и Рукогону некоторых этапов ЧР, а может и КР, точно не знаю), тк он точно персонаж не только для бумаг. Еще может повлиять Володя Беляйкин, как утвержденный руководитель комитета и человек который курирует команду и ее членов. Честно говоря на 19 год даже не знаю толком, кого подали. Шиман от имени сборной команды МО, можно выступать и в итоге получить звание, выступая на международных соревнованиях. В РАФ есть специально обученный человек, у которого все получают документы и если этим заниматься, он поможет... но как обычно бывает, плакать на форумах проще. Егор Швец... тоже плакал и РАФ ругал, а когда разобрался уже пишет, что все на самом деле по другому. Конечно можно предположить, что его били до этого))))

 

Да дело не в РАФе или Мин. спорта. а в ОРГах  и в тебе в том числе! когда вы или другие Рязанов, Овсянников и другие.   говорят что все призёры смогут оформить себе разряды, а по факту не могут! получается что вы все не компетентны!!! так как сами не владеете полной информацией  или просто разводите людей)))

[Ась 22]

В 30.10.2018 в 21:07, д м и т р и й сказал:

 ну если только знакомых своих пригласить на шашлык, у которых есть КМС, чтоб они мне помогли!!! ну ты понял как можно легко получить КМС))) главное чтоб у тебя были люди нужные!!! а они у меня есть, если чего))) а потом нах это всё нужно ? зачем ? я например всё это уже прошел и лишился этого звания (должности) трижды!!!

Именно это предлагали на последней гонке Диме Калинину, чтобы разорвать замкнутый круг, а то что они дома сидят со своим МС ))) Поржали конечно, но проблема осталась... 

Только что, д м и т р и й сказал:

Да дело не в РАФе или Мин. спорта. а в ОРГах  и в тебе в том числе! когда вы или другие Рязанов, Овсянников и другие.   говорят что все призёры смогут оформить себе разряды, а по факту не могут! получается что вы все не компетентны!!! так как сами не владеете полной информацией  или просто разводите людей)))

Вадим, так от куда разряды у людей? 1 разряд сейчас почти у всех есть, кто катается...Я повторяюсь, Шиман оформил разряд именно по итогам ЧМО 2017. Кнауб, Швец, Изотов и другие тоже. Хуже со званиями... но найди, кто это обещал КМС и МС  по Московской области! 

[д м и т р и й 453]

5 минут назад, Ась сказал:

Именно это предлагали на последней гонке Диме Калинину, чтобы разорвать замкнутый круг, а то что они дома сидят со своим МС ))) Поржали конечно, но проблема осталась... 

скора так и придётся сделать!!!

[Ась 22]

Паша спрашивал про итоговые протоколы для КМС за ЧР, так при чем тут Рязанов (как бывший председатель комитета при ФАС МО) и Овсянников?   ЕВСК на 2018 год спущен с министерства в апреле 2018...там уже другие условия, и ни кто не обещал КМС в 2018, тк все понимали, что нет такого количества КМС для выполнения норматива. Но точно скажу, если в России, выполнить норматив самое реальное в ЧР и КР, там собирается больше всего людей со званиями и не мало важно, что они с разных областей, но Шиман там занял четвертое место. 

1 минуту назад, д м и т р и й сказал:

скора так и придётся сделать!!!

Да, иначе жопа и это выход из замкнутого круга, и самое интересное, что не понятно, какие будут условия ЕВСК на 2019 год. Например для Московской области совсем не приятные слухи ходят о отмене открытых Чемпионатов области и Кубка области. Почему это сделали не понятно! Но и тут у ФАС МО есть юридическая лазейка, для тех кто хочет не просто обсуждать, но и побеждать. У меня сейчас меньше информации чем у тех, кто присутвует на спорт советах, тк я сам перегорел к оф. зачету... интересно делать простые легенды для безлебедочных классов, вот реально получил удовольствие!))) Рома Моторкин, балбес ушастый, меня заразил, у него интересные идеи))) А когда услышал,что народу понравилось, вернее они в восторге, вообще получил оргазм , в общем надо двигать.

[д м и т р и й 453]

7 минут назад, Ась сказал:

Паша спрашивал про итоговые протоколы для КМС за ЧР, так при чем тут Рязанов (как бывший председатель комитета при ФАС МО) и Овсянников?   ЕВСК на 2018 год спущен с министерства в апреле 2018...там уже другие условия, и ни кто не обещал КМС в 2018, тк все понимали, что нет такого количества КМС для выполнения норматива. Но точно скажу, если в России, выполнить норматив самое реальное в ЧР и КР, там собирается больше всего людей со званиями и не мало важно, что они с разных областей, но Шиман там занял четвертое место. 

ты опять на своей волне))) да при том что в Шаховской он, не буду утверждать на 100% так как не был там, но на 98% уверен что было сказана о присвоение очередных званий тем кто заберётся на тумбочку))) вот поэтому и Рязанов и все остальные!!! 

14 минут назад, Ась сказал:

Паша спрашивал про итоговые протоколы для КМС за ЧР, так при чем тут Рязанов (как бывший председатель комитета при ФАС МО) и Овсянников?   ЕВСК на 2018 год спущен с министерства в апреле 2018...там уже другие условия, и ни кто не обещал КМС в 2018, тк все понимали, что нет такого количества КМС для выполнения норматива. Но точно скажу, если в России, выполнить норматив самое реальное в ЧР и КР, там собирается больше всего людей со званиями и не мало важно, что они с разных областей, но Шиман там занял четвертое место. 

Да, иначе жопа и это выход из замкнутого круга, и самое интересное, что не понятно, какие будут условия ЕВСК на 2019 год. Например для Московской области совсем не приятные слухи ходят о отмене открытых Чемпионатов области и Кубка области. Почему это сделали не понятно! Но и тут у ФАС МО есть юридическая лазейка, для тех кто хочет не просто обсуждать, но и побеждать. У меня сейчас меньше информации чем у тех, кто присутвует на спорт советах, тк я сам перегорел к оф. зачету... интересно делать простые легенды для безлебедочных классов, вот реально получил удовольствие!))) Рома Моторкин, балбес ушастый, меня заразил, у него интересные идеи))) А когда услышал,что народу понравилось, вернее они в восторге, вообще получил оргазм , в общем надо двигать.

да и ху...... с ними с ЧМО и всем остальным, с таким отношением к участникам!!! какие безлебёдочные классы ??? давай побольше кольцевых гонок, на них спонсоров проще затащить)))

[Ась 22]

Звание даже я могу получить по итогам - 1 разряд по итогам ЧМО, ни кто в этом не отказывает, документы на утверждении. За Рязанова вообще ни чего не скажу, тк он мне тоже обещал много всего и всем. В 2017 он выполнил все обязательства, но в конце 2017 сложил полномочия. По итогам все получили то что им обещали. На дворе 2018 год и Рязанов уже не руководит трофи в МО.  А кто остальные, а то ты громко так на 98% уверен))))? Я там участником ехал, и пока я был на трассе, за меня решили, что я там озяб в болоте и вышеуказанный руководитель гонки наградил вместо меня других людей, до конца зачетного времени.мне эта ситуация не понравилась очень, но как говорится надо быть сдержанным)))

Есть человек который сейчас ждет утверждения документов и пойдет получать КМС, тфу-тфу три раза... он на форумах не сидит, слезы не льет... выше Миша писал, что все в руках спортсменов и не хрена не кого ждать, но если честно так во всех дисциплинах, а в трофи, где нет денег это пока золотое правило!

[Hess 408]

Во дерьмище какое прям тянет к себе это официало)))) кубки водокачек наше все! Надо мутить больше таких авторитетных гонок типа РФЦ Малайзия, МГ (2-й) который был на полигоне... И сделать там не официальные звания, которые будут более авторитетны чем официальные, ну или не хуже.

Сделать автономную организацию, которая клала Х на все эти министерства и тп. И будет своя игра со своими правилами!

[Ась 22]

4 минуты назад, Hess сказал:

Во дерьмище какое прям тянет к себе это официало)))) кубки водокачек наше все!

Да, это не дермище (грубо ), но сложное в понимании материя. И по этой причине официальное сокращаем по максимуму, стараемся быть ближе к народу, в том числе, не буду лукавить, и в пользу кворумов в том числе... Денег на официальные в автоспорте не выделяют, в отличии от других направлений, так что надо как то окупать свое увлечение (бензин, ремонт прокатных машин, кубки, наклейки, взятки лесникам, оплату судей, канцелярию и тд) 

[Hess 408]

2 минуты назад, Ась сказал:

Да, это не дермище (грубо ), но сложное в понимании материя. И по этой причине официальное сокращаем по максимуму, стараемся быть ближе к народу, в том числе, не буду лукавить, и в пользу кворумов в том числе... Денег на официальные в автоспорте не выделяют, в отличии от других направлений, так что надо как то окупать свое увлечение (бензин, ремонт прокатных машин, кубки, наклейки, взятки лесникам, оплату судей, канцелярию и тд) 

читай выше сообщение мое, я там добавил мыслей... и ИМХО это будет правильное РАЗВИТИЕ внедорожного автоспорта! Пока будут дэбильные правила, с дэбильными порогами в кабинетах... то ничего хорошего не будет... ну может крошки со стола сметут и не более того.

[Ась 22]

Только судья ВК, чтобы соответсвовать ЕВСК для получения КМС стоит не маленьких денег, если не договоришься по дешевле (но все равно денег), а таких нужно как минимум 3-х или 4.-х в судейской справке 2С, для получения КМС...

[Hess 408]

1 минуту назад, Ась сказал:

Только судья ВК, чтобы соответсвовать ЕВСК для получения КМС стоит не маленьких денег, если не договоришься по дешевле (но все равно денег), а таких нужно как минимум 3-х или 4.-х в судейской справке 2С, для получения КМС...

Говорю же, сделать свою игру, со своими правилами. И расходы можно сократить и кворум будет и тп и тд...

[Ась 22]

1 минуту назад, Hess сказал:

читай выше сообщение мое, я там добавил мыслей... и ИМХО это будет правильное РАЗВИТИЕ внедорожного автоспорта! Пока будут дэбильные правила, с дэбильными порогами в кабинетах... то ничего хорошего не будет... ну может крошки со стола сметут и не более того.

Миша, читал и согласен... дебильные правила. Из-за этих припонов, которые в принципе формируют и поднимаю вверх жирные коты из автоспорта, автоспорт ни ждет ни чего хорошего. Но мы занимаемся любимым делом -трофи... Задолбался РИМ, пришли другие, задолбаютмя другие, уже знаю, что есть уже ребята и сильная команда, которая на 20 год, хочет зарыть полностью оф. зачет в МО...  что-то надо делать. Но любительский автоспорт, тоже надо двигать, или все загнется... в моем случае умрет рынок по продаже запчастей)))) В вашем случае тоже))))  Сейчас мы все официальные зачеты проводим в рамках обычных гонок, есть лицензия хорошо, нет застрахуем и вперед (но выпадаешь из оф. протокола), криво, а что делать?)))

[д м и т р и й 453]

18 минут назад, Ась сказал:

 Я там участником ехал, и пока я был на трассе, за меня решили, что я там озяб в болоте и вышеуказанный руководитель гонки наградил вместо меня других людей, до конца зачетного времени.мне эта ситуация не понравилась очень, но как говорится надо быть сдержанным)))

 

[Ась 22]

4 минуты назад, Hess сказал:

Говорю же, сделать свою игру, со своими правилами. И расходы можно сократить и кворум будет и тп и тд...

так разве мотив гир или гонка 17 октября не по своим правилам? формат этот нравится участникам, но не нравится оф. котам. Давайте делать, вам сто раз говорили не будьте Сережами Болаболами...Участвуйте в организации, хотя бы идеями.  Я пытался в прошлом году как-то разделить безлебедочных, что бы пришли люди, которые не увидят в своем зачетном классе машины, как у Гавра или Юры Листа, которые переросли обычных начинающих... Сидел, вычислял рейтинг, один... но все скатилось на этом форуме до обычного срача... один в поле не воин. 

[Hess 408]

2 минуты назад, Ась сказал:

Миша, читал и согласен... дебильные правила. Из-за этих припонов, которые в принципе формируют и поднимаю вверх жирные коты из автоспорта, автоспорт ни ждет ни чего хорошего. Но мы занимаемся любимым делом -трофи... Задолбался РИМ, пришли другие, задолбаютмя другие, уже знаю, что есть уже ребята и сильная команда, которая на 20 год, хочет зарыть полностью оф. зачет в МО...  что-то надо делать. Но любительский автоспорт, тоже надо двигать, или все загнется... в моем случае умрет рынок по продаже запчастей)))) В вашем случае тоже))))  Сейчас мы все официальные зачеты проводим в рамках обычных гонок, есть лицензия хорошо, нет застрахуем и вперед (но выпадаешь из оф. протокола), криво, а что делать?)))

Любительский автоспорт как раз это спорт со своими правилами! Это как тебе сказать... ну я вот занимаюсь лебедками и прикинь бы на дворе 2019 год, а все продавал бы лебедку которая была частично придумана нами в 2008 году? То о каком развитии мы говорили бы? за 10 лет, уже наверно рестайлинг происходил раза 5 где-то... Так же и тут. Что все топтаться на одном месте и разводить говномес под своими ногами??? может просто шагнуть в сторону и попытаться его не делать, а имея опыт, сделать что-то свое? Причем я уверен, что свое оно будет намного лучше, чем условия-рамки в которые загоняют другие тебя из-за этого официалова...

[Ась 22]

3 минуты назад, д м и т р и й сказал:

Да, ха-ха. Ты я думаю его рыжый ленровер котлетой переехал...

[д м и т р и й 453]

2 минуты назад, Ась сказал:

Да, ха-ха. Ты я думаю его рыжый ленровер котлетой переехал...

Легко))) и не только лендровер!!!

[Hess 408]

8 минут назад, Ась сказал:

так разве мотив гир или гонка 17 октября не по своим правилам? формат этот нравится участникам, но не нравится оф. котам. Давайте делать, вам сто раз говорили не будьте Сережами Болаболами...Участвуйте в организации, хотя бы идеями.  Я пытался в прошлом году как-то разделить безлебедочных, что бы пришли люди, которые не увидят в своем зачетном классе машины, как у Гавра или Юры Листа, которые переросли обычных начинающих... Сидел, вычислял рейтинг, один... но все скатилось на этом форуме до обычного срача... один в поле не воин. 

Правила-гонка становится чуть слащавей...и это не правильно))) и оф. коты пусть на ЧР гоняют и другие им делают гонки)))) 

На счет идей тут как бы сложно, т.к. я считаю что думаю правильно! Ты считаешь, что ты делаешь правильно, у Шульца тоже своя колокольня... тут становится сложно найти общий знаменатель. Но можно))))

А для свежей крови, это должно быть примерно так, что я приеду на Рэме и не уеду потом на нем, но он будет похож на Уаз Пикап))))))) а должен оставаться Рэмом и на нем спокойно поехать на работу с утра!  Т.е. гонка по пересеченке и т.п.

[д м и т р и й 453]

Только что, Hess сказал:

Правила-гонка становится чуть слащавей...))) и оф. коты пусть на ЧР гоняют и другие им делают гонки)))) 

На счет идей тут как бы сложно, т.к. я считаю что думаю правильно! Ты считаешь, что ты делаешь правильно, у Шульца тоже своя колокольня... тут становится сложно найти общий знаменатель. Но можно))))

ДА! дайте мне только кого нибудь порвать)))